Claymore

[Эмиель Регис]

Итак, сегодня мы поговорим о бронелифчиках... и иже с ними. Ну, хорошо, хорошо... бронелифчиками тут не пахнет, но бронеюбки и стальные ботинки на босу ногу(привет Маргарите) присутствуют. Пожалуй, это единственное, что коробило. Ибо по логике(в прочем, о ней отдельная тема), броня Клеймор не нужна нафиг. Большинство Йома(и Клеймор) эту броню пробивают как два пальца, я уж не говорю о Пробудившихся... ну да ладно. Кое-какая защита при регулярных ударах о стены, наверно, есть.

Наспойлерил, как всегда

Итак, вещь однозначно топовая. Ибо у неё есть Стиль. С большой буквы. Ледяной дизайн Клеймор, чёрные сборщики, которые столь же безжалостны, как и Йома, от которых воротит, как и от Среброглазых, когда они сражаются в полную силу... три золотых слитка хватит, чтобы жить неделю по гостиницам, сколько таких палочек помещается в мешке, который платят за услуги Клеймор -- страшно подумать. В прочем, Ведьмак брал только же, если не больше. А альтернатива -- быть сожранным. Кстати, о Ведьмаке -- параллели абсолютно чёткие. Слово смотришь на времена расцвета Каэр Морхена. А чем закончилась история Ведьмаков известно. Развалины, ров, заполненный черепами и пять последних мутантов, пьющих наркоту в подвале. А вместо Цири, здесь парень-ОЯШ... ничего выдающегося, кроме абсолютно нормального поведения, за ним не замечено. И это плюс. Если бы Раки начал драться с Йома на равных... в прочем, я всё время подсознательно ждал, что Клеймор сделают и из него... напрасно ждал и не разочарован.
А вот Клеймор бьются, бьются так, что тем же приснопамятным Ведьмакам стоило бы посторониться. Кстати, нечасто встречал "это не я такая -- это жизнь такая" в хорошем исполнении. Действительно качественно это раскрыто в очень не многих произведениях. В литературе сходу припоминаю Сапковского и Морд'Сит Гудкайнда. Клеймор даже больше смахивают на Алых, хотя у них профессионально разные области. Суть только одна -- обиженные этим миром, но падкие на человеческую любовь, если бы люди ещё её выказывали. Что Клеймор влюбляется, что Морд'Сит, которой дали почувствовать вкус к жизни. И при этом они остаются теми, кем они являются -- Монстры-Защитники и Палачи. За это Клеймору зачёт.

Картинка мягкая, музыка не напрягает... принято. Анимация... ну, когда мечи превращали в вертолётные лопасти и вообще ни хрена не видно, становится менее интересно... лица живые, эмоции в полной мере -- зачёт.

Персонажи прекрасны. Даже второстепенным и третьестепенным(Ундина) начинаешь сопереживать, когда их раскрывают. Хотя вот Присцилле сочувствовать не получается, но это, видимо из-за того, что мне в персонажах не нравится. А минус там -- в дефективных. Причём, добрая половина приходится на Клеймор и бывших Клеймор. Никогда не мог понять, почему сильные мира сего склонны давать большие железки в руки сильных, но слабых рассудком. Что Присцилла-Вандервайз, что Офелия... а ведь это одни из Сильнейших. Успокоить такое чудо, если оно, вдруг, Пробудиться, будет... а никак не будет. Жителей Глубин столетиями не беспокоят. Во избежание. Первые две, конечно, послабее, но тоже доставляли.

Сюжет. До самого последнего момента -- шикарно. В рамках жанра "качественное рубилово с сюжетом" таки вообще прекрасно. Он логичен, что говорит о качестве первоисточника. Концовочка, правда, послабее чем всё остальное. Не сильно, но чувствуется. Ислей, спокойно ждущий, пока Клэр нанесёт последний удар, учитывая, что он отечески заботится о Присцилле (или не отечески... не важно.) То, что удар не был нанесён(ладно, ОЯШ сыграл свою законную роль). Пафосный уход из Организации Мушкетёров(ну, не могу я это по другому назвать... аналогия почти полная. Джин туда не вписывалась, так её элиминировали)... Даже если Чёрный их не сдаст(а Галатея точно не сдаст) -- не дай Бог всплывёт. Если с Терезой было всё ясно, ибо можно сколько угодно гнать на устав, но в подобной организации -- это железно. Убивающая людей Клеймор обречена, как убивающая АСка, т.к. бросает тень на Башню, порождая неприятие и недоверие. То в случае с Ирэн имел место бессрочный отпуск без уведомления начальства. Чем кончилось -- известно. В общем, побегать им и поныкаться придётся знатно. И с овцами в деревне не пожить. Это у Лелуша и СС на лбу не написано, что они чуть мир не порвали(опустим знак Кода на лбу у СС и хрен знает где у Лелуша). А глаза у Клеймор не скроешь, таблетки ограничены. Делать их Клэр, кажется не умеет. Будет трудно. И не хотелось бы, чтобы девушек постигла судьба Терезы. Надеюсь, они справятся.

Если ранжировать в моём личном топе... где-то в первой пятёрке. Засим перехожу к манге. Здесь уже натолкнулся на минус чисто стилистики. Мангака не держит динамику боя. Во всяком случае, я вижу набор боевых поз, а не логически связанных ударов. Ибо если идёт взмах снизу вверх, я его и ожидаю, на не клеймору направленную в сторону. Но придётся потерпеть, может в последующих томах исправится. Ибо не каждый мангака способен сразу отработать стиль. Особенно, динамических сцен. Это хорошо получалось у Херыча, за поединками Хеллсинга приятно наблюдать, на этом же уровне кореец Фун Йиньпан с "КЭТ", чуть хуже у Кубо. Главное, чтобы сюжет не слил.

Где скачать:
Аниме:
Тотошка. Не мне вас учить, в общем. Релиз Эклипс не плох, может есть лучше, надо смотреть. Сабы на Каге, рекомендую те, которые делал, glasstear. Почему, смотрите его заметки.

Манга:
www.jiyuu.su/ -- с 1-й по 70-ю. Перевод с япа.
forum.jiyuu.su/index.php?topic=144.0 -- с 74 по 98. Перевод с англа.

Аниме практически дословно идёт по манге. Если уже посмотрели, можно начинать сразу с арки Северной Войны.

@темы: Рецензии, Аниме, Claymore

Comments

[Шнайзель]

Предполагаю, что манга тебе может понравится даже меньше. В числе прочего, судя по пересказам, там сейчас какая-то перумовщина пошла...

Но если говорить о минусах аниме, то согласись - тема Организации и "людей в чёрном" не раскрыта. В отличие от манги. Обрати внимание в той арке, где Клэр познакомилась с Мирией и Ко, Мирия, на вопрос о том, что ей удалось разузнать об Организации отвечает "ничего", в манге - "я узнала самую охраняемую тайну Организации", правда сама тайна будет озвучена спустя несколько десятков глав. Есть и другие отличия, которые существенно меняют смысл некоторых сцен. Например, с самом начале истории с Терезой, когда куратор попрекает её "ты так сказала, будто бы это мы насылаем на них йома", Тереза (по манге, но не по аниме) отвечает "А ты хочешь сказать, что это не так?". Как говорится - РАФО.

[Эмиель Регис]

Есть и другие отличия, которые существенно меняют смысл некоторых сцен.

Сказал бы матом... в прочем, аниме можно считать отдельной историей. Но то, что вообще никак не раскрыта Организация, безусловно, минус, ибо душок подставы в аниме чувствуется...

А перумовщина -- это ещё более печально.

Хотя, если бы Мирия вызнала действительно что-то непотребное, её бы тут же по логике прирезали бы...

[Шнайзель]

Эмиель Регис
Сказал бы матом...

В Бличе тоже самое. Я тут давеча выпал в осадок. Посмотри 212ую серию (последняя серия "Маятника") и почитай мысли Тессая о Хо Гиоку. А потом посмотри этот момент в манге - реакция Тессая вообще не показана, аниматоры её придумали... а я, между, прочим, на основании этой несуществующей реакции целую конспирологию развел.

А перумовщина -- это ещё более печально.

Уточняю : эпическое МЯСО планетарного континентального масштаба (т.е. >9000), с элементами ВНЕЗАПНОСТИ и НЁХ'ами... но это всё пересказы - сам не видел.

Хотя, если бы Мирия вызнала действительно что-то непотребное, её бы тут же по логике прирезали бы...

Не думаю, что ляп, наверняка там есть нетривиальный обоснуй - этого я тоже не читал))

Для меня же главный минус манги в Исли : в аниме он умный, сильный и таинственный, а в манге - лошня лошнёй По манге жгут Рифул и Рубель...

[Эмиель Регис]

эпическое МЯСО планетарного континентального масштаба (т.е. >9000), с элементами ВНЕЗАПНОСТИ и НЁХ'ами... но это всё пересказы - сам не видел.

А вот это я люблю... но перумовщина для меня -- это конные арбалетчики, адаманты, бред, убергерои-ОЯШи и прочие фанфики по Профессору...

Исли

Это Крюгероподобный связной Клэр? (у меня есть привычка при запойном просмотре некоторые имена не усваивать)

[Шнайзель]

Жителей Глубин

Что за жуткий саб?! Порождения Бездны они, или, точнее - абиссалы.

[Шнайзель]

Эмиель Регис
А вот это я люблю...

Тогда тебе точно понравится. Я хоть и не видел - но меня напрягает, кажется, что это не вписывается в изначально заданную Атмосферу и Стиль.

Это Крюгероподобный связной Клэр?

Нет, куратор Клэр - это как раз Рубель (на самом деле Рибул, но все зовут его рублем ). Исли - это Порождение Бездны, Исли с Севера. (как вариант : Ишли, Ислей)

[Эмиель Регис]

Что за жуткий саб?!

Glasstear Почему взял его?

Этот перевод изначально не планировался к размещению на этом сайте. Я хоть и профессиональный переводчик, но фэнсабом никогда не занимался и вряд ли буду заниматься в будущем, и переводил "Клеймор" только потому, что мне нужна была практика перед выполнением более серьёзных переводов. Но, по "просьбам трудящихся", а также потому, что после ознакомления со всеми имеющимися версиями перевода данного сериала на русский язык, ни одна из этих версий не показалась мне идеальной ни в плане перевода, ни в плане непосредственно русского языка - решил сделать свой перевод публичным, и надеюсь, что он окажется достойной альтернативой уже известным долгосрочным проектам.
--------------------------------------------------------------------
Основная цель проекта - грамотный (прежде всего с точки зрения русского языка) литературный перевод. Это значит, что если что-то где-то переведено не дословно, употреблены синонимы вместо оригинальных значений и тому подобное - значит, этого потребовали нормы русского языка.

Материалами к переводу послужили:
- Английские субтитры к аниме версии Eclipse
- Текст лицензионной английской версии манги
- Текст оригинальной японской версии манги
- Восприятие переводчиком на слух оригинальной озвучки аниме
- Информация официальных сайтов манги и аниме
- Дополнительные источники (wikipedia и другие сайты)

Комментарии по переводу и терминологии:

*Основные комментарии даны непосредственно в титрах, здесь представлены более подробные версии, а также то, что в титры не поместилось.

1. Перевод имён.
а) В основном, в "Клеймор" используются имена, относящиеся к романской и германской языковым группам, кроме этого встречаются имена греческого происхождения, а также еврейского и даже индийского. Все они переведены в соответствии с традиционной транскрипцией или транслитерацией данных имён и слов на русский язык с языков оригинала. При этом возможны несовпадения с произношением этих имён в аниме. Примеры: Undine (от латинского "unda") - Ундина; Irene (греческое: Eirene) - Ирэн; Miria (еврейское: Miriah, Miriam) - Мирия; Uma (индийское: Uma) - Ума.

б) В случаях, когда имя персонажа не существует в реальности, в данном переводе используется "письменный" вариант имени из англоязычных текстовых источников (манги, или каких-либо других).
Пример: Raki - Раки.

в) В случаях, когда текстовый вариант отличается от изначально задуманного значения, используется наиболее "благозвучный" и подходящий.
Примеры: Rimuto (Klimt) - Лимт; Riful (Riffle) - Рифул

г) Имена "подозрительного вида мужчин в чёрном", собирающих плату за труды девушек-Клеймор, происходят от названий различных музеев мира. Соответственно, русскоязычное их написание полностью соответствует их русскому произношению.
Примеры: Rubel (французское: Louvre) - Лувр; Orsay (французское: Orsay) - Орсе.

д) Наиболее проблемные имена в сериале - Jean/Jeane и Isley: Первое звучит, как "Джин", и на русский во всех источниках переводится так же, хотя в зарубежном аниме-коммьюнити активно поддерживается версия, что на самом деле авторы имели в виду имя "Jeanne" ("Жанна"), которое по какому-то стечению обстоятельств трансформировалось в "Jean/Jeane". Несмотря на то, что я поддерживаю эту версию, и сам лично называю девушку "Жанной", после долгих раздумий было решено оставить привычный вариант "Джин" во избежание нареканий. Со вторым именем ситуация ещё более запутанная - звучит оно как "Исурей/Ислей", а на русский переводится в большинстве случаев как "Исли". Однако, "Isley" по идее должно звучать как "Айзли", соответственно происхождение имени также вызывает вопросы...Существует множество вариантов - "Easley", "Easleigh", но ни один из них не получил точного подтверждения, так что я решил пойти на поводу у озвучки и использовать вариант "Ислей" - он всё же звучит немного солиднее, чем "Исли".

2. Названия и термины.
а) "Клеймор" - в данном варианте перевода это слово не склоняется в тех случаях, когда оно обозначает простонародное название организации, в которой служат героини сериала, или самих девушек - бойцов организации. Причина проста - слово "Клеймор" мужского рода, и при попытке просклонять его по падежам, мы уже при постановке в родительный падеж получим: "кого?/чего?" - "Клеймора". Предложение "Мы видели Клеймора" (винительный падеж, "кого?/что?"), когда речь идёт о девушке, звучит весьма странно. Вариант с добавлением в именительном падеже к слову "Клеймор" окончания "а" - "Клеймора" ("кого?/чего?" - "Клейморы", "кого?/что?" - "Клеймору") был отброшен ввиду того, что существительного "клеймора" в русском языке попросту не существует, это изобретение некоторых неграмотных людей, которое прижилось и используется сейчас другими неграмотными людьми.
Во множественном числе ситуация такая же, слово "Клейморы" (с ударением на "е") подчёркивает мужской род, потому "Клеймор" и во множественном числе оставлено без изменений: "мы - Клеймор", "они - Клеймор".

б) "Йома" - общее название всех тварей демонического происхождения в Клеймор, изначально в японском языке обозначает вообще "призрак" или "дух"; было решено не заменять этот термин на всякого рода "демонов", "оборотней" итп, за исключением некоторых случаев, когда в сочетании с другими словами "йома" звучало совсем уж неблагозвучно.

в) "Йоки" - та же ситуация, оставлено как есть, заменяется в некоторых случаях на "аура" или даже "энергия", т.к. в тексте встречаются выражения типа "flows of Yoki", а аура - вещь статичная, и следственно никаких потоков создавать не может. Слово "йоки", по аналогии с "аура" и "энергия" - женского рода, со всеми вытекающими из этого последствиями.

г) "Предел" - в русском языке редко используется словосочетание "перейти предел", обычно говорят "дойти до предела", или "перейти границы", но в том контексте, в котором слово "предел" упоминается в сериале, перевести это можно только как "перейти (свой) предел".

д) "Ненасытный пожиратель" - в японском оригинале "ijoushoku yokusha"; я бы конечно перевёл это как "Прожорливый пожиратель", но это в некоторой степени не очень приятно на слух, поэтому пришлось использовать "Ненасытный".

е) "Пробудившийся" - в английском варианте "awakened one", мне встречался вариант перевода "Пробуждённый", что является не совсем точным, т.к. говоря "пробуждённый", мы подразумеваем, что субъект был пробуждён кем-то, а "пробудившийся" - то, что субъект пробудился сам, что более верно, учитывая обстоятельства, при которых происходит "пробуждение" в этом сериале.

Ж) "Житель Глубин" - в данном случае переводчик Eclipse очень хорошо уловил смысл этого словосочетания (да и Галатея в сериале объясняет всё предельно чётко), потому как распространённое "Житель Бездны" ("Обитатель Бездны", "Создание Бездны"), здесь никоим образом не подходит ввиду того, что ни о какой "бездне", ни в прямом смысле, ни в переносном (как синоним ада) речь в данном случае не идёт.
--------------------------------------------------------------------
Комментарии к эпизодам:

Эпизод 01:
Заки - в аниме, Раки ни разу не называет брата по имени (что поделаешь - японская традиция со всеми этими "onii-san" итп), а называть его просто "брат" - это как-то не по-русски (всё-таки в России обычно братьев и сестёр называют по именам). Но его имя упоминается в манге, поэтому я посчитал вполне резонным употребить его и в переводе.

Эпизод 03:
"Бера" - в английском варианте был вариант "beras", который многие наши переводчики так и оставили, с "с" на конце, не обратив внимания на то, что в оригинальной японской озвучке произносится "bera" (с ударением на "а"), и следовательно, "s" в английском переводе - это просто показатель множественного числа.

[Эмиель Регис]

Эпизод 05:
"Улыбчивая Тереза" - переводчики с японского на английский сильно всех запутали, переведя оригинальное японское "Bisho no Teresa" как "Teresa of the Faint Smile", в результате чего в русских версия пошли всевозможные "Тереза - Слабая Улыбка", "Тереза Робкая Улыбка", "Слабая улыбка Терезы", "Слабо Улыбающаяся Тереза" итд, тогда как по идее слова "faint" в английской версии вообще не должно было быть. Японское "bisho" обозначает просто "улыбка", видимо переводчиков смутило то, что первый из иероглифов, образующих слово "bisho" сам по себе значит "слабый", "маленький". Поэтому должно было быть просто "Smiling Teresa". В одной из русских версий перевода мне попался вариант "Улыбающаяся Тереза", что, как и в случае с "Пробудившийся/Пробуждённый" не совсем точно, т.к. "улыбающийся" относится к человеку в какой-то конкретный момент времени, а "улыбчивый" - именно к его характеристике, как говорится, "по жизни". Так как у Терезы улыбка (или то, что окружающие принимают за улыбку) на лице - черта постоянная, то соответственно, и вариант "Улыбчивая Тереза" представляется наиболее предпочтительным.

Эпизоды 09-11:
"Мастера Меча" - Оригинальное "kirisaku monotachi" оставляло довольно большой просто для фантазии, и переводчик из Eclipse в принципе выбрал наиболее подходящий с точки зрения английского языка вариант - "The Slashers". Только вот на русский это перевести оказалось куда сложнее...вполне логичный вариант "рубаки" отмёлся мгновенно, как просторечный и ассоциирующийся со вполне определённым аниме-сериалом, а встретившиеся в нескольких переводах "мечники" и "мечницы" были отброшены ввиду того, что в русском языке слово "мечник" имеет конкретное значение - судебный исполнитель при дворе русских князей. Больше ни в каком значении слово "мечник" в русском языке не существует. Поэтому пришлось вернуться к "рубакам", и выяснить полное значение этого слова. И в толковом словаре Ожегова обнаружилось: "Рубака - храбрый и опытный боец, отлично владеющий холодным оружием." Отлично владеющий = мастер. Отсюда и "мастера меча".

Эпизод 13:
"Волнистый меч" и "Офелия из волн" - переводчик из Eclipse употребил слово "ripples", что абсолютно точно с точки зрения дословности (по сути, в английском и японском языках нет разницы между "мелкими волнами" ("ripples"/"sazanami") и просто "волнами" ("waves"/"nami", но вот при переводе на русский уже появляется огромное количество вариантов, многие из которых существенно меняют смысл, вложенный в образ Офелии, во многом основанный на Офелии из шекспировского "Гамлета"), но тем самым сбил с толку многих переводчиков с английского на русский. Отсюда пошли всякого рода "извивающиеся мечи" и тому подобное, но все эти варианты неверны, что легко доказывается в превью к данному эпизоду, в словах про "волны, которые тревожат сердце" итд (там используется то же самое "sazanami" в том же самом значении) - мне тяжело представить "тревожащие сердце извилины" - скорее, они могут тревожить чей-нибудь мозг (мой, например). ))

Эпизод 15:
"Ведьмина пасть" - опять же, все, кто делал перевод с английского ранее, брали слово "maw" и переводили его как кому вздумается, благо значений у него хватает и все они в той или иной степени подходящие. Однако, в оригинальной японской озвучке произносится слово "agito", дословно означающее "челюсть" - отсюда и "ведьмина пасть" (а если копнуть глубже, и взять иероглифы, которыми это слово пишется, то мы вообще получим дословный вариант типа "вход в ротовую полость") Думаю, все сомнения на этом отпадают.

Эпизод 18:
Флора всегда говорит очень вежливо, поэтому я использовал слово "вы" даже в тех случаях, когда она обращается только к одному человеку (за исключением сцены, когда она разговаривает с Клэр в эпизоде 20). Также, на "вы" Раки обращается к Ислею.

Эпизод 19:
В переводе Eclipse в конце был очень красивый оборот - "Sun that doesn't set, and the hope that does" - с "солнцем" вроде бы всё понятно, а вот с "надеждой" оказалось сложнее, т.к. в русском языке, к сожалению, нет такого слова, которое бы употреблялось и со словом "солнце", и со словом "надежда" в одинаковом значении. Поэтому пришлось перевести так, как это позволили рамки русского языка - абсолютно точно с точки зрения грамотности и смысла, но вот красотой пришлось пожертвовать.

Эпизод 25
"Дурак всех судит по себе" - в английском варианте было "a fool tries to judge everything by the one thing he knows"; перевёл это наиболее логичным образом.

[Шнайзель]

*Бдыщ!*

[Эмиель Регис]

Ислей

Сказал бы так сразу, я бы понял... вот оно, зло фансабов и сканлейтов -- имена гуляют. Меня в русской манге Лаки уже достал...

[Эмиель Регис]

*Бдыщ!*

Иногда полезно читать редми в архивах, а на Каге -- заметки. Чтобы не мучался, вырежу кусок о Жителях:

Ж) "Житель Глубин" - в данном случае переводчик Eclipse очень хорошо уловил смысл этого словосочетания (да и Галатея в сериале объясняет всё предельно чётко), потому как распространённое "Житель Бездны" ("Обитатель Бездны", "Создание Бездны"), здесь никоим образом не подходит ввиду того, что ни о какой "бездне", ни в прямом смысле, ни в переносном (как синоним ада) речь в данном случае не идёт.

[Шнайзель]

Эмиель Регис, да я уж вижу, что "Ж)" Мангу поспойлерить или не надо?)))

[Эмиель Регис]

Мангу поспойлерить или не надо?)))

Не надо. Сам посмотрю, что к чему. Пока мужик всё держит в ключе архиобоснуя.

[Шнайзель]

Эмиель Регис, да, это вам не Кубо))) Ты щас про что читаешь?

[Эмиель Регис]

да, это вам не Кубо)))

Я вообще-то про переводчика)))

Пока читаю события сериала... на Священном городе(2-й том). Аниме, кстати, идёт дословно...

[Шнайзель]

Эмиель Регис
Я вообще-то про переводчика)))

Ну мангака там вроде тоже шарящий. С полгода назад он мне казался сравнимым с Джорданом, сейчас уже не знаю - надо таки читать. Но в принципе, если он там сам не запутается в своих НЁХах и роялях - всё будет прошарено)))

Незначительные расхождения начинаются как раз с арки про Терезу.