[Эмиель Регис]

Пиздец... дайте мне автомат, одной думой станет меньше...

16.02.2009 в 03:06

Пишет  Шнайзель:

Дико извиняюсь перед ПЧ за мат в заголовке, но я в ахуе

16.02.2009 в 02:55

Пишет  [Nono]:

В культурном шоке!
Такое на ночь нельзя!!!! Мамааааа, я ещё больше хочу в ВУЗ!!! Т________Т

16.02.2009 в 02:25

Пишет  Christoph D.L.:

страшно, бля.

13.02.2009 в 10:30

Пишет  Diary best:

Конкурс на лучшую запись недели!

Пишет  Паломник Пессимизма:

Вы говорите Писец? Писец, да? Вот вам Писец.
Наткнулся вот в избранном, на прекрасное:

Министр образования и науки РФ Андрей Фурсенко считает, что необходимо уменьшить нагрузку на старшеклассников и исключить из учебной программы высшую математику.
"Я глубоко убежден: не нужна высшая математика в школе. Более того, высшая математика убивает креативность", - заявил Фурсенко.
Источник


Нет, ну нормально да? После заявления Путина:
У нас традиционно хорошо развита математическая школа, и программисты у нас одни из лучших в мире. Это без всяких сомнений. Думаю, что с этим никто не будет спорить, даже наши индийские коллеги.
Источник


Это смешно? Смешно, да? Вот вам еще, обхохочетесь:

В Обществоведении и Истории не будут затрагиваться при обучении следующие темы:
инфляция;
прибыль;
валюта;
ценные бумаги;
многопартийность;
....

Дальше

В Физике, Биологии, Химии, Географии не будут изучаться следующие темы:
строение атомов;
понятие дальнодействия;
устройство глаза человека;
соотношение неопределённостей квантовой механики;
фундаментальные взаимодействия;
звёздное небо;
Солнце как одна из звёзд;
клеточное строение организмов;
....

Из Математики образовательная цензура планирует изъять:
необходимость и достаточность;
синусы углов в 30°, 45°, 60°;
построение биссектрисы угла;
деление отрезка на равные части;
....

Кстати, Геометрию наше славное Министерство образования вообще хотело упразднить. Всю. Зато этим славным министерством планируется ввести Закон Божий.
Полный источник

Совсем весело небось? Но это не конец, не-е-ет. Вот то, что действительно достойно на номинацию лучшей шутки года:

...
Отправной точкой этой «реформы» стал 2000 год, когда по данным международных исследований выяснилось, что качество образования в современной России находится на 37-м месте из 42-х возможных. Тут полагают, что «качественное образование» это такое, которое можно непосредственно применять в повседневной жизни. Понятно, что научное мировоззрение, которое вырабатывала советская школа, невозможно применить для торговли помидорами на рынке. Большим недостатком старой системы оказалось и то, что 90% знаний, получаемых школьником, были выработаны до 1950 г. и эти знания являются слишком «академическими».
...
Следовательно, России нужны не научные работники, а квалифицированные рабочие. А наш народ хочет в ВУЗы – сейчас туда поступает 65% выпускников школ. Официально была поставлена задача сделать так, чтобы в ВУЗ поступало не более 30% выпускников, еще 45% - в колледжи (бывшие техникумы), 20% - в технические лицеи (ПТУ), ну а 5% остаются на тех, кто никуда после школы учиться не пойдёт.
...
Одна из задач, которая официально ставится перед учителями, - «сделать так, чтобы школьник сознательно отказался от поступления в ВУЗ и стал делать горизонтальную карьеру»

Дальше

...
Еще мы узнали, что «олимпиадники и медалисты государству не нужны – это личные достижения школьников», а государству нужно поголовное освоение того самого стандарта, который «на три с минусом»
...
Окончательным издевательством прозвучал в конце тезис о том, что учителю необходимо «призвание» для работы в школе. На вопрос, как это понимать, ответили, что «все равно хорошо платить в школе не будут»! Кроме того, «новому учителю» нужны «дисциплина», чтобы он учил строго по стандарту, а также «инициативность», чтобы он мог придумать, как вложить этот стандарт в голову каждого.
...
«Вообще, человека нужно учить лишь самому необходимому. Все остальное будет ему только мешать!.. В школе нужно давать только общие знания, которые послужат фундаментом для специальных знаний. Я переориентирую образование на обучение главному. События громоздятся одно на другое. Какая же голова должна быть у ребенка, чтобы освоить историю родного края, историю страны в целом, да еще и историю рейха?.. Мозг не в состоянии вобрать все это в себя… Нет никакого смысла учить всех детей в средней школе двум языкам... Зачем мальчику, который хочет заниматься музыкой, геометрия, физика, химия? Что он запомнит из всего этого? Ничего. От любого подробного изложения следует отказаться… Если у кого-то проявляется в какой-либо области ярко выраженный талант, зачем требовать от него еще каких-то знаний? Пусть дальше работает по своей специальности!... Я в основном учил лишь 10 процентов того, что учили другие. Я очень быстро расправлялся с уроками…» (Пикер Г. Застольные разговоры Гитлера. Смоленск: Русич, 1998. С.96-98. 7 марта 1942 г.)
....
Что ж, Гитлер и Гиммлер нашли достойных преемников в лице Грефа, Кудрина, Фурсенко и Путина. Не исключено, что и конец их ждет одинаковый.
Полный источник

В общем. Я искренне радуюсь, что я успел выучиться.

Не свое | Найдено

*Элли*, это как раз в тему моей вчерашней записи. И не думаю, что это только российская проблема.

Comments

[Шнайзель]

Удачно я запостил, уже второго ПЧ торкнуло)))

[Annatary]

Эмиель Регис, ой мама моя - математик, папа мой - инженер...
Здравствуй Америка! Здравствуй ублюдочное, недо-среднее псевдообразование! Интересно, лет через 10 такого "реформированного" образования дети уже начнут задавать вопросы "можно ли доехать до Америки на машине?" Ей-боги, не хотела бы я дожить до такого...

[ulintalu]

Ипать Х_________________Х
Блин, ну как же меня достали все эти идиоткские законопроекты. Я об этом еще вчера у Ильг выссказалась.

[Кифа]

В Обществоведении и Истории не будут затрагиваться при обучении следующие темы:
инфляция;
прибыль;
валюта;
ценные бумаги;
многопартийность;

Чушь. Не верю! (с)
Я, как только это прочёл, поискал (был уверен, что он там есть) источник. Нашёл - www.diary.ru/~cat4444/p58061815.htm
Скоренько глянул - там источника НЕТ ВООБЩЕ.
Так что прозреваю эпик кидалово. И не поверю, пока не увижу первоисточник. Уж как НАМ мозги многопартийностью, демократией, либерализмом и прогрессом промывали в девяностые - до сих пор помню. Так что - не верю, пока сам не посмотрю эти стандарты образования или, хотя бы, не увижу серьёзный разбор знающего человека, а не какого-то придурка.

[Кифа]

В Физике, Биологии, Химии, Географии не будут изучаться следующие темы:
строение атомов;
понятие дальнодействия;
устройство глаза человека;
соотношение неопределённостей квантовой механики;
фундаментальные взаимодействия;
звёздное небо;
Солнце как одна из звёзд;
клеточное строение организмов;

Квантовую механику в моё время - более продвинутое - в школе не изучали. Тем более - "соотношение неопределённостей" (я вот сейчас даже и не помню - шо это за нах такой).
Фундаментальные взаимодействия также в школе проходятся лишь частично. И законы Ньютона - обязательны по любому.
Солнце, как одна из звзд - конечно.
А звёздное небо я не проходил вообще.
Так что прозреваю тупо кидалово. Типа как та деффачка в Воронеже dr-piliulkin.livejournal.com/72389.html

Из Математики образовательная цензура планирует изъять:
необходимость и достаточность;
синусы углов в 30°, 45°, 60°;
построение биссектрисы угла;
деление отрезка на равные части;

Херь.

Кстати, Геометрию наше славное Министерство образования вообще хотело упразднить. Всю. Зато этим славным министерством планируется ввести Закон Божий.

Wow!
Вот теперь точно говорю - ХЕРЬ.
Не знаю, как насчёт геометрии - прозреваю. что её собираются отменить так же, как квантовые неопределённости.
Но вот последнее - указания на "Закон Божий" есть чёткое свидетельство наглой лжи. Я, как известный "церковник", отслеживаю проблему. Этим даже не пахнет. Сейчас битва идёт за хотя бы изучение основных мировых религий (sic!). И то - это под больши-им вопросом. Может - новый Патриарх добьётся...
Так что все написанные "аццкие ужосы" - 3,14здёж.
Что, впрочем, не отменяет бардака в нашем образовании, снижении стандартов и прочего нехорошего.

[Кифа]

Отправной точкой этой «реформы» стал 2000 год, когда по данным международных исследований выяснилось, что качество образования в современной России находится на 37-м месте из 42-х возможных.

3,14здёж.
Источник где у этого траходактеля 3,14здобрёшного? По данным какого исследования, кто проводил? Тебе ли, Гип, не знать, как оно делается - научное исследование, с чёткоими ссылками?
Так что брехня всё это.

[ulintalu]

траходактеля 3,14здобрёшного

*_______*
Сын, это надо запомнить

[Кифа]

O_o
Ups.
Мамо заметила. >_<

Ni-paaaah~ ^______^"

[Annatary]

Кифа, нет, ну дай боги, все это пиздеж и хуета, но ты же не можешь не согласиться, что все равно в последние годы уровень образования стремительно стремится (ой, каламбур!) куда-то в сторону от того, что, например, я (или ты) в свое время в школе изучали. Опять же, Бог с ним, с Законом Божьим (опять калабмбур!), хотя я считаю, что в многонациональной и многоконфессиональной стране в школах не должно быть церковных дисциплин, но увы, даже то, что преподавали моей сестре в школе УЖЕ сильно отличалось от того, что преподавали мне. А это было уже почти восемь лет назад.
Да не позволят Силы Великие и Малые свершиться тому, что в этих постах прописано! Иначе... я не хочу дожить до ТАКОГО образования...

[Шнайзель]

Кифа, ОК, попрошу знающего человека прокомментировать. Самому интересно стало.

[Кифа]

Annatary

но ты же не можешь не согласиться

А тут не надо соглашаться или не соглашаться. Падение образовательного уровня, причём, увы, не только от снижения финансирования, но и от принятия идиотских программ, внедрения кретинских идей, типа того же ЕГЭ, есть свершившийся факт. Скажем - мои математички, последовательно - школьная и вузовская матерились, что в школе более не изучают пределы, без которых к интегралам перейти нельзя. Или внедрение совершенно идиотских предметов типа "правоведение", "обществоведение", "культурология" которые, сами по себе были бы может и неплохими, кабы не идиотская манера преподавания, невнятные цели (иначе я бы запомнил из них хоть чего-то) и полное отсутствие предмета изучения в окружающем быте (последнее - о культурологии).
Внедрение же "Закона Божьего" к теме падения уровня и снижения стандартов образования не идёт никаким боком. И не внедряется он не от светскости, мультикультурности, многонациональности или какой-нибудь ещё "-ти" (в цивилизованных светских странах навроде, скажем, Австрии, Бельгии, Великобритании, Венгрии, Германии, Греции, Дании, Ирландии, Испании, Италии, Кипра, Мальты, Польши, Португалии, Словакии, Финляндии, Чешской республики и проч. (влом отлавливать все названия, но, кажется, здесь мною оглашен список стран, входящих в Евросоюз чуть менее, чем полностью, или я ошибаюсь?) многонациональность и мультикультурность не мешает преподаванию в государственных школах в рамках государственных программ как культурологических религиозных дисциплин, так и вполне конкретного "Закона Божьего"). Не внедряется "Закон Божий" или "Основы православной культуры" - религиозно-культурологический предмет, который, собственно, и предлагала Церковь именно потому, что этот предмет был бы хорош. А всё хорошее сегодня в школе не в большой чести.
(За подробностями относительно правового регулирования религиозного образования в странах Евросоюза сюда.

Иначе... я не хочу дожить до ТАКОГО образования...

Ну - лично я жить хочу по-любому. Но я буду в крайнем невосторге.
Шнайзель
Буду очень признателен. Мнение эксперта по поводу творений г-на... ээээ... (мамо - йа хорошее ^_^" и не ругаеццо) трепача из ссылки было бы интересно.

[ulintalu]

типа того же ЕГЭ, есть свершившийся факт.

Это аццкая вещь...

что в школе более не изучают пределы, без которых к интегралам перейти нельзя.

Мы пока идем по школьной программе... Так вот, пределы уже прошли. Интегралы тоже должны были бы взять в этом семестре, но отложили на следующи, ибо мало времени и подготовка к экзу.

"обществоведение", "культурология" которые, сами по себе были бы может и неплохими, кабы не идиотская манера преподавания, невнятные цели

Сына, я с тобой в корне не согласен. Все зависит от преподавателя. Мне сейчас повезло - и общагу, и культурологию ведет прекрасный преподаватель, которую мы просто заслушиваемся на парах.

(мамо - йа хорошее ^_^" и не ругаеццо)

Ох, лучше ругайся) Но изобретательно))) Оно так забавно)

[Кифа]

Мы пока идем по школьной программе... Так вот, пределы уже прошли. Интегралы тоже должны были бы взять в этом семестре, но отложили на следующи, ибо мало времени и подготовка к экзу.

Вы проходите пределы и интегралы? О_о
А ну у тебя же не школа, а колледж, может - в этом дело?

Сына, я с тобой в корне не согласен. Все зависит от преподавателя. Мне сейчас повезло - и общагу, и культурологию ведет прекрасный преподаватель, которую мы просто заслушиваемся на парах.

Вам повезло. Но такие преподаватели, которые даже самый нудный и безсмысленный предмет могут превратить в конфетку, встречаются нечасто. А стандарты должны ориентироваться таки на среднестатистического, а не исключительного преподавателя.

Ох, лучше ругайся) Но изобретательно))) Оно так забавно)

Ni-pah~ ^_^

[ulintalu]

Вы проходите пределы и интегралы? О_о
А ну у тебя же не школа, а колледж, может - в этом дело?

Пределы уже) И я даже пока что-то помню
Не знаю. Но мы сейчас идем по общеобразовательной ведь. Зато до геометрии мы вообще не дошли. Времени не хватает.

А стандарты должны ориентироваться таки на среднестатистического, а не исключительного преподавателя.

Теперь согласен)
Но, все равно - мне трудно рассматривать эти предметы через призму занудного учителя. Что в школе, что в колледже у нас были хорошие преподы по истории и обществу. Так что, я в этом вопросе не объективен...

[Кифа]

Вы проходите пределы и интегралы? О_о
А ну у тебя же не школа, а колледж, может - в этом дело?
Пределы уже) И я даже пока что-то помню
Не знаю. Но мы сейчас идем по общеобразовательной ведь. Зато до геометрии мы вообще не дошли. Времени не хватает.

*В осадке*
Я геометрию учил с седьмого класса. х_х Но ни пределов, ни интегралов в школе не проходил. Как вообще можно изучать интегралы без геометрии? О_о
Или ты о начертательной геометрии? Но откуда она на кинологии? Хотя - ЕМНИП - вуз у тебя строительный и это не может не наложить отпечаток даже на кинологический факультет.

Теперь согласен)
Но, все равно - мне трудно рассматривать эти предметы через призму занудного учителя. Что в школе, что в колледже у нас были хорошие преподы по истории и обществу. Так что, я в этом вопросе не объективен...

У меня последовательно были: хороший, но долбанутый учитель истории (7-8 классы ЕМНИП)и хреновый учитель истории (8-11). Так вот - второй учитель отбил охоту до истории у всех, кроме меня.)

[ulintalu]

Как вообще можно изучать интегралы без геометрии? О_о

Сын, ты меня совсем-совсем не слушаешь. (((
Мы прошли пределы, однако интегралы отложили на следующий семестр, т.к. в этом у нас сплошная подготовка к экзамену за общеобразовательную программу. Геометрию мы не брали покамест по той же причине - из-за нехватки часов. В школе, конечно, геометрию тоже учили с 7 класса, а с 5го - начертательную.

Так вот - второй учитель отбил охоту до истории у всех, кроме меня.)

А ты оказался непробиваем в своей любви к истории?))

[Кифа]

Ага. Понял. Т.е. вы пока не дошли до прохождения положенного в этом семестре курса геометрии от нехватки часов. А я уж испугался, что вы геометрию не проходили вовсе. =)
Насчёт недопонимания интегралов - mea culpa. Исправиццо. ^.^
Но в моё время ни пределы, ни, тем более, интегралы в школе не проходили. Несколько удивлён прогрессом в нашей системе образования.

А ты оказался непробиваем в своей любви к истории?))

У. ^___^

[ulintalu]

удивлён прогрессом в нашей системе образования.

Считайте это противовесом доводам о том, что качество образования понизилось))

[Кифа]

Считайте это противовесом доводам о том, что качество образования понизилось))

)))
Ну - да. %)

[Шнайзель]

Кифа
Буду очень признателен. Мнение эксперта по поводу творений г-на... ээээ... (мамо - йа хорошее ^_^" и не ругаеццо) трепача из ссылки было бы интересно.

Эксперты люди занятые и потому лаконичные. Вот что мне сказали дословно :

«1. Цитата Фурсенко - правда.
2. Остальное - пока нет. Это из книжки упомянутой тут.
www.diary.ru/~cat4444/p58061815.htm»

Ты был прав.

Как вообще можно изучать интегралы без геометрии? О_о

Как раз-таки геометрия для интегралов нафиг не нужна. Неопределенный интеграл - первообразная, определенный - предел последовательности интегральных сум. Эни проблемс? Вся фишка высшей математики в том, что там только одно действительно новое "сложное" ( т.е. необъяснимое с помощью ранее изученных вещей ) понятие - предел числовой последовательности. Все остальные "ужасы" - производные ( в том числе частные и по направлению ), интегралы ( не только обычные, но и кратные, и криволинейные, и поверхностные ), числовые и функциональные ряды и т.д. и т.п. - все вводится относительно легко через предел последовательности.

[ulintalu]

Как раз-таки геометрия для интегралов нафиг не нужна. Неопределенный интеграл - первообразная, определенный - предел последовательности интегральных сум. Эни проблемс? Вся фишка высшей математики в том, что там только одно действительно новое "сложное" ( т.е. необъяснимое с помощью ранее изученных вещей ) понятие - предел числовой последовательности. Все остальные "ужасы" - производные ( в том числе частные и по направлению ), интегралы ( не только обычные, но и кратные, и криволинейные, и поверхностные ), числовые и функциональные ряды и т.д. и т.п. - все вводится относительно легко через предел последовательности.

о_______О
*в легкой панике*

[Шнайзель]

Улинталу, зачем паника, нэ? ))) Я ж наоборот говорю - всего одно понятие, причем вы уже его прошли, а все остальное вводится последовательно и в конечном счете сводится к пределу последовательности.

Кроме того, все что я тут перечислил - это суть програма по математике за 3 года ( 1-3 курсы ) в мощнейшем техническом ВУЗе страны Так что вполне возможно, что чего-нибудь из того что я перечислил у вас и не будет вовсе.

[ulintalu]

Шнайзель
Вероятно, да))

[Шнайзель]

Улинталу, кстати, есть ещё теория вероятностей. Вот там действительно всё через одно место)))))

[Кифа]

Шнайзель

«1. Цитата Фурсенко - правда.
2. Остальное - пока нет. Это из книжки упомянутой тут.
www.diary.ru/~cat4444/p58061815.htm»

Ты был прав.

Спасибо за труд. Жаль, что я оказался прав в своих предположениях. Мне мерзко сознавать, что есть ублюдки ( www.diary.ru/~cat4444/p58061815.htm ) сознательно (и систематически надо полагать) использующие ложь в качестве своего оружия против нашего, пускай не лучшего и даже не слишком хорошего, но и не худшего, всё же, государства.

Как раз-таки геометрия для интегралов нафиг не нужна.

Виноват - некорректно выразился. Я имею в виду то, что без графических построений, понятий о, хотя бы, декартовой и полярной системах координат, понятий о прямой, отрезках, площадях фигур интегралы очень сложно понять. Не исключаю, что невозможно.
Улинталу

о_______О
*в легкой панике*

Не бойся - там всё достаточно интересно. =) Лично я бы теперь с удовольствием повторно прошёл курс высшей математики. Ибо забыл всё нафиг, увы.

[Шнайзель]

Кифа
Лично я бы теперь с удовольствием повторно прошёл курс высшей математики. Ибо забыл всё нафиг, увы.

Ну если ты в Москве, то могу прикупить пару офигительно классных, толковых и интересных учебничков по матану - наши, физтеховские, и при встрече передать))))

Мне мерзко сознавать, что есть ублюдки ( www.diary.ru/~cat4444/p58061815.htm ) сознательно (и систематически надо полагать) использующие ложь в качестве своего оружия против нашего, пускай не лучшего и даже не слишком хорошего, но и не худшего, всё же, государства.

Ты этого про кого? Автор оригинальной записи явно нигде и ни в чем не лгал и ничего не использовал. Там просто были цитаты из книжки, типа заметка по ходу чтения, о чем автор записи открыто заявил в коментах, когда народ стал ужасаться. Или ты про авторов книги? А ещё надо оторвать голову тому, кто наклепал пост, который попал на дайрибест и уже оттуда разошелся по всем дайрикам, сея страх и смятения в серцах людей. Я, к слову, на дайрибест отписался в коментах, чтобы они как-то следили за тем что у себя пишут и в случае заведомой дезы ставили бы пометочки, а то так и инфаркт схватить недолго.

[Кифа]

Ну если ты в Москве, то могу прикупить пару офигительно классных, толковых и интересных учебничков по матану - наши, физтеховские, и при встрече передать))))

Я в Москве. И, кстати, сравнительно недалеко от Бауманки. Но увы - я слишком ленив, чтобы проходить курс самостоятельно, а не в рамках какого-либо обучения. Но за предложение всё равно огромное спасибо.
А по-поводу "ублюдков" - мои слова касаются, в первую очередь, первоисточника дезы.
Спасибо, что отписали в комментах дайрибеста. Это будет весьма и весьма полезно.

[Шнайзель]

Кифа, первоисточник дезы, имхо, это человек, пост которого попал на дайрибест. Т.е. это не www.diary.ru/~cat4444/p58061815.htm - тут как раз никакой дезы, все честно написано. Ну и книгу я самой самой тоже не читал, может там тоже по умолчанию ясно, что это АУ.

[ulintalu]

Не бойся - там всё достаточно интересно. =) Лично я бы теперь с удовольствием повторно прошёл курс высшей математики. Ибо забыл всё нафиг, увы.

Сын, за меня пройдешь?))

Я в Москве. И, кстати, сравнительно недалеко от Бауманки. Но увы - я слишком ленив, чтобы проходить курс самостоятельно, а не в рамках какого-либо обучения. Но за предложение всё равно огромное спасибо.

Кстати оО" Твой систер там учиццо. Может, по завершению им первого курса просто попросить у него лекции для тебя?)))

[Кифа]

Кифа, первоисточник дезы, имхо, это человек, пост которого попал на дайрибест. Т.е. это не www.diary.ru/~cat4444/p58061815.htm - тут как раз никакой дезы, все честно написано. Ну и книгу я самой самой тоже не читал, может там тоже по умолчанию ясно, что это АУ.

Хмм. Тогда я должен принести извинения конкретно этому человеку. =) Что ж - если он будет недоволен моими словами - принему.)

Сын, за меня пройдешь?))

Хммм. =) Интересное предложение... *Задумался.* Ты об этой идее не забывай. Помощь кому-либо может быть достаточной мотивацией, чтобы кое-чего вспомнить (самому чисто для интереса - нет, как я и говорил выше, а вот чтобы помочь ближнему...)

Кстати оО" Твой систер там учиццо. Может, по завершению им первого курса просто попросить у него лекции для тебя?)))

Линк, что ли? Хмм... Не удивлён. Невероятно систематичное мышление у неё. Даже для парня.
Нет - для интереса лекции просить не буду точно. )